Logo Srebrnie
Wszystko o jubilerstwie SREBRNE FORUM WŁASNORĘCZNIE Biżuteria Nawlekana

Biżuteria Nawlekana

Biżuteria Nawlekana

Strony (9): Wstecz 1 4 5 6 7 8 9 Dalej  
magda
Platynowy
342
12-15-2012, 12:10 PM
#51
Jak lubisz drewno to polecam oprawianie drewna w skórę, skórę łatwo się klei w różne esy floresy może takie bransoletki by się sprzedały i wychodzi tanio. Wysyłam zdjęcia co się da ze skóry. Np torebke , pasek i biżu. bardzo łatwo sie robi spróbuj. Z resztą zobacz sobie moją galerię ,ja robie różności , może ci się jakaś technika spodoba z tego wszystkiego to służe radą.

http://www.facebook.com/pages/Galeria-De...8769848755
Załączone pliki
Miniatury

magda
12-15-2012, 12:10 PM #51

Jak lubisz drewno to polecam oprawianie drewna w skórę, skórę łatwo się klei w różne esy floresy może takie bransoletki by się sprzedały i wychodzi tanio. Wysyłam zdjęcia co się da ze skóry. Np torebke , pasek i biżu. bardzo łatwo sie robi spróbuj. Z resztą zobacz sobie moją galerię ,ja robie różności , może ci się jakaś technika spodoba z tego wszystkiego to służe radą.

http://www.facebook.com/pages/Galeria-De...8769848755

Załączone pliki
Miniatury

isabella-silver
Srebrny
34
12-15-2012, 10:55 PM
#52
Tez fajne, ciekawie by wygladalo ogolnie wszystko prawie z bursztynem ale nie tylko...agat fioletowy tez mi sie podobaUśmiech
A i tu poprawka kompletu z koralu czerwonego.
Ten post był ostatnio modyfikowany: 12-15-2012, 10:56 PM przez isabella-silver.
Załączone pliki
Miniatury

isabella-silver
12-15-2012, 10:55 PM #52

Tez fajne, ciekawie by wygladalo ogolnie wszystko prawie z bursztynem ale nie tylko...agat fioletowy tez mi sie podobaUśmiech
A i tu poprawka kompletu z koralu czerwonego.

Załączone pliki
Miniatury

Imenoq
Platynowy
539
12-17-2012, 12:11 PM
#53
Czy aby na pewno to koral?

Mnie to wygląda na kiepską imitację.
Ale to może wina zdjęcia.
Imenoq
12-17-2012, 12:11 PM #53

Czy aby na pewno to koral?

Mnie to wygląda na kiepską imitację.
Ale to może wina zdjęcia.

isabella-silver
Srebrny
34
12-17-2012, 04:00 PM
#54
Czemu Wy tu macie do wszystkiego podejrzenia ja tego nie rozumiem? Tak zla imitacja zdjecia bo na gole oko widac ze kamien przelata lekko kolor czarny i jest tylko wypolerowany ale widac strukture ze jak kamien a nie jak plastik.
Ktos tu kiedys mi napisal, ze to nie zalezy od zdjec moj problem a jednak tak!
isabella-silver
12-17-2012, 04:00 PM #54

Czemu Wy tu macie do wszystkiego podejrzenia ja tego nie rozumiem? Tak zla imitacja zdjecia bo na gole oko widac ze kamien przelata lekko kolor czarny i jest tylko wypolerowany ale widac strukture ze jak kamien a nie jak plastik.
Ktos tu kiedys mi napisal, ze to nie zalezy od zdjec moj problem a jednak tak!

Imenoq
Platynowy
539
12-17-2012, 04:35 PM
#55
No to może wyjaśnię.
To forum jak mnie się wydaję (może się mylę) powinno promować fachowość, to nie bazar gdzie każda rzecz może być sprzedawana pod jakąkolwiek nazwą.
Jeśli piszesz koral to powinien to być koral, nie kamień w podobnym kolorze imitacja czy też „mielonka”

(12-17-2012, 04:00 PM)isabella-silver ale widac strukture ze jak kamien a nie jak plastik.

Koral nie ma struktury krystalicznej bo to substancja organiczna pochodzenia zwierzęcego.
Także opis „koral” jest nazwijmy to delikatnie nieprawidłowa, a bardziej kolokwialnie wciskasz kit.

Może bardziej łopatologicznie: czy chciałabyś kupić „złoty łańcuszek” który jest tylko w kolorze złotym a sprzedawca zapewnia że to prawdziwe złoto!

Bo robisz za takiego sprzedawcę.....

P.s.
Obowiązuje moratorium na sprzedaż biżuterii z koralem w związku z wyniszczeniem jego naturalnych zasobów.
Imenoq
12-17-2012, 04:35 PM #55

No to może wyjaśnię.
To forum jak mnie się wydaję (może się mylę) powinno promować fachowość, to nie bazar gdzie każda rzecz może być sprzedawana pod jakąkolwiek nazwą.
Jeśli piszesz koral to powinien to być koral, nie kamień w podobnym kolorze imitacja czy też „mielonka”

(12-17-2012, 04:00 PM)isabella-silver ale widac strukture ze jak kamien a nie jak plastik.

Koral nie ma struktury krystalicznej bo to substancja organiczna pochodzenia zwierzęcego.
Także opis „koral” jest nazwijmy to delikatnie nieprawidłowa, a bardziej kolokwialnie wciskasz kit.

Może bardziej łopatologicznie: czy chciałabyś kupić „złoty łańcuszek” który jest tylko w kolorze złotym a sprzedawca zapewnia że to prawdziwe złoto!

Bo robisz za takiego sprzedawcę.....

P.s.
Obowiązuje moratorium na sprzedaż biżuterii z koralem w związku z wyniszczeniem jego naturalnych zasobów.

magda
Platynowy
342
12-17-2012, 06:10 PM
#56
Korale nawet wyglądające jak prawdziwe z kolankami i żyłkami bywaja oszukane wiem bo czesto korale mają maleńkie dziórki i wiercę większe a wiórki wychodza z tych dziórek plastikowe. Koral jak wiercisz albo szlifujesz to śmierdzi obrzydliwie zdechłą rybą , to wtedy wiem ,ze to na pewno koral. Te co na zdjeciu to pewnie koral rekonstruowany po prostu z odpadów korala zlepiona bryłka takie też są w sprzedazy, Kiedyś kupiłam pięknego turkusa i pech chciał że go upuściłam i pękł a w środku był bialutki. Był to kamień ale nie turkus. Tak ,że naprawde bardzo oszukują i trzeba uważać.
magda
12-17-2012, 06:10 PM #56

Korale nawet wyglądające jak prawdziwe z kolankami i żyłkami bywaja oszukane wiem bo czesto korale mają maleńkie dziórki i wiercę większe a wiórki wychodza z tych dziórek plastikowe. Koral jak wiercisz albo szlifujesz to śmierdzi obrzydliwie zdechłą rybą , to wtedy wiem ,ze to na pewno koral. Te co na zdjeciu to pewnie koral rekonstruowany po prostu z odpadów korala zlepiona bryłka takie też są w sprzedazy, Kiedyś kupiłam pięknego turkusa i pech chciał że go upuściłam i pękł a w środku był bialutki. Był to kamień ale nie turkus. Tak ,że naprawde bardzo oszukują i trzeba uważać.

isabella-silver
Srebrny
34
12-17-2012, 06:58 PM
#57
Oszukują czy nie malo kto sie nad tym zastanawia bo w koncu tego nie kupuje nikt ton. A roznica w cenie od zwyklej chinszczyzny nie jest tak diamentalna jak od diamentów. No a jakbym znalazla bursztyn na plazy i zrobila bransoletke z takiego co kupilam w necie i tego z plazy to kolega by pewnie tez powiedzial ze podróby! no chyba żebym go rozgryzla i wyslala do diagnozy a pozniej Tobie z odpowiednim certyfikatem.
Ten post był ostatnio modyfikowany: 12-17-2012, 06:59 PM przez isabella-silver.
isabella-silver
12-17-2012, 06:58 PM #57

Oszukują czy nie malo kto sie nad tym zastanawia bo w koncu tego nie kupuje nikt ton. A roznica w cenie od zwyklej chinszczyzny nie jest tak diamentalna jak od diamentów. No a jakbym znalazla bursztyn na plazy i zrobila bransoletke z takiego co kupilam w necie i tego z plazy to kolega by pewnie tez powiedzial ze podróby! no chyba żebym go rozgryzla i wyslala do diagnozy a pozniej Tobie z odpowiednim certyfikatem.

bart
Platynowy
359
12-18-2012, 01:52 AM
#58
isabela nie obruszaj sie bo dobrze Ci napisano.
Sprzedajesz coś nazywanego koral a koralem nie jest albo jest mielonką koralową , i ludzie zastanawiają sie nad tym, ci co kupują czesto wiedzą albo widzą różnice.
Mało albo wogóle niewiele wiesz o materiale na jakim pracujesz.
Własnie dlatego ze jest embargo na naturalny koral mogą pojawić sie problemy, bo albo sprzedajesz naturalny- legalne źródło poporsze - albo sprzedajesz podóby niewiedząc o tym , tak czy inaczej jest nieścisłośc, naturalny koral w takiej cenie...

Odnośnie bursztynu..... a tak chciałbym certyfikat...jeśli zrobiłabyś kolie za grubą kase i naprawde dobrze zrobioną, nie mówie o dobrym ponawlekaniu itp ... to bym żądał certyfikatu, a wiesz dlaczego?
Bo bursztyn bursztynowi nierówny, mieszkam od urodzenia nad morzem, fakt u nas nie ma pozyskiwania przemysłowego- kopania czy popmowania - ale widziałem zbiory np z 2 dni poławiania kaszorkiem itp zbiory około 5-7kg i były to bryłki wielkości orzechów włoskich aż do wielkości małych jabłek.
Po kilku miesiącach widziałem ten burszytn oprawiony w piekne oprawki.
Zdjęta "skórka" z burszynu , ładnie poszlifowany.
Gość który to oprawiał pokazał mi na końcu kilka ładnych wisiorów, bursztn piekny, jakieś łuski,wtrącenia itp. Inne kawałki miały w środku muszki.
Stwierdziłem że piekny i że to fajnie że szlifowanie + polerka wyciągneły to piekno i te inkluzje, to mi sie znajomy przyznał że to co widze to bursztyn ,owszem ale stapiany ze śmieci po szlifowaniu + odpowiednia obróbka, barwienie i inne cuda tajemnicze, prasowanie barwienie, klarowanie, dodawanie w środku wtrąceń.
Kolejne kawałki były to widoczne naturalne bursztyny ale z inkluzjami....podróba, znam człowieka który potrafi tak sprytnie umieścić muszke w naturalnym bursztynie że dopóki nie pokaże którędy ją wkładał to za cholere nie zobaczysz śladów.

i co? dalej będziesz z ironią pisała o cetyfikacie na bursztyn? Mało wiesz o materiałach z jakimi pracujesz to jak Ci ktoś zwaca uwagę na nieścisłości , błędy to grzecznie podziekuj a nie próbuj odbijać piłeczke i pisac coś o czym pojęcia nie masz.
Patrząc z boku na to co piszesz -a uwierz mi że czytam dokładnie - nasówa mi sie wniosek że niewiele wiesz o rzemiośle jakim sie próbujesz zaczynać bawić, dałaś szumny trytuł wątku biżuteria srebra,artystyczna .... jak Ci zwócili ludzie uwage że brak srebra to w odpowiedzi piszesz coś na zasadzie....no co.....co sie czepiacie.... srebra nie ma bo podniosi to cene...a bigle można dać jakieś inne bo to mało ważne itp .... artyzmu w tym co robisz ja tam nie widze ale może nie umiem zobaczyć - nieważne- ale powinnaś wchodząc na forum i poddając pod ocene swoje prace wziąśc pod uwagę oceny innych ludzi, szczególnie tych co sie znają na materiałach z jakimi próbujesz coś działać, nie mówiąc już o obyciu z jakąś formą , projektem i przetworzeniem materiału na coś zupełnie innego, a nie tylko zamówienie,nawleczenie,sprzedanie,bo tak teraz Twoje przedmioty odbieram.
Tak jak pisze imenoq ,promowanie fachowości a Ty z całym szacynkiem nie masz newet podstawy podstaw wiedzy i nie widze żebyś sie chciała uczyć, nie zapytałaś o żaden podręcznik, a jest tego trochę, wrzuciłaś jakieś wtrącenia chyba na odczepnegoUśmiech ......ok chce kupić "lutownicę" co w sobie samym jest bzdurą bo lutownice to sobie możesz kupić do witrażu albo do lutowania kabli przy podłączaniu kinkietu a nie w złotnictwie.
Weź pod uwagę że jesteś na forum gdzie są rzemieślnicy, ale chyba dla Ciebie to żadna róznica.
Dowaliłem bo mnie już wkurzyłaś brakiem wiedzy, brakiem chęci do uczenia sie, wspomniano Ci że koral jaki sprzedajesz ma nieodpowiednią strukturę...zero odzewu.no przepraszam, jest odzew....typu no to co że to jakaś dzwna koralopodobna masa ważne że tanie.... Kobieto, chcesz robić coś porządnego....to zacznij działać tak jak porządny rzemieślnik.Masz tutaj -na forum- tyle podpowiedzi że możesz ruszyć z wieloma wieloma tchnikami. Sprzedajesz swoje nawlekanki na swoim bararze, ok ale nie wymagaj na fomum rzemieślniczym żeby Cie ktoś ciagle klepał po plecach, walisz babole, jak Ci ktoś zwraca uwagę to podziekuj a nie kpij i nie pisz o certyfikatach.
bart
12-18-2012, 01:52 AM #58

isabela nie obruszaj sie bo dobrze Ci napisano.
Sprzedajesz coś nazywanego koral a koralem nie jest albo jest mielonką koralową , i ludzie zastanawiają sie nad tym, ci co kupują czesto wiedzą albo widzą różnice.
Mało albo wogóle niewiele wiesz o materiale na jakim pracujesz.
Własnie dlatego ze jest embargo na naturalny koral mogą pojawić sie problemy, bo albo sprzedajesz naturalny- legalne źródło poporsze - albo sprzedajesz podóby niewiedząc o tym , tak czy inaczej jest nieścisłośc, naturalny koral w takiej cenie...

Odnośnie bursztynu..... a tak chciałbym certyfikat...jeśli zrobiłabyś kolie za grubą kase i naprawde dobrze zrobioną, nie mówie o dobrym ponawlekaniu itp ... to bym żądał certyfikatu, a wiesz dlaczego?
Bo bursztyn bursztynowi nierówny, mieszkam od urodzenia nad morzem, fakt u nas nie ma pozyskiwania przemysłowego- kopania czy popmowania - ale widziałem zbiory np z 2 dni poławiania kaszorkiem itp zbiory około 5-7kg i były to bryłki wielkości orzechów włoskich aż do wielkości małych jabłek.
Po kilku miesiącach widziałem ten burszytn oprawiony w piekne oprawki.
Zdjęta "skórka" z burszynu , ładnie poszlifowany.
Gość który to oprawiał pokazał mi na końcu kilka ładnych wisiorów, bursztn piekny, jakieś łuski,wtrącenia itp. Inne kawałki miały w środku muszki.
Stwierdziłem że piekny i że to fajnie że szlifowanie + polerka wyciągneły to piekno i te inkluzje, to mi sie znajomy przyznał że to co widze to bursztyn ,owszem ale stapiany ze śmieci po szlifowaniu + odpowiednia obróbka, barwienie i inne cuda tajemnicze, prasowanie barwienie, klarowanie, dodawanie w środku wtrąceń.
Kolejne kawałki były to widoczne naturalne bursztyny ale z inkluzjami....podróba, znam człowieka który potrafi tak sprytnie umieścić muszke w naturalnym bursztynie że dopóki nie pokaże którędy ją wkładał to za cholere nie zobaczysz śladów.

i co? dalej będziesz z ironią pisała o cetyfikacie na bursztyn? Mało wiesz o materiałach z jakimi pracujesz to jak Ci ktoś zwaca uwagę na nieścisłości , błędy to grzecznie podziekuj a nie próbuj odbijać piłeczke i pisac coś o czym pojęcia nie masz.
Patrząc z boku na to co piszesz -a uwierz mi że czytam dokładnie - nasówa mi sie wniosek że niewiele wiesz o rzemiośle jakim sie próbujesz zaczynać bawić, dałaś szumny trytuł wątku biżuteria srebra,artystyczna .... jak Ci zwócili ludzie uwage że brak srebra to w odpowiedzi piszesz coś na zasadzie....no co.....co sie czepiacie.... srebra nie ma bo podniosi to cene...a bigle można dać jakieś inne bo to mało ważne itp .... artyzmu w tym co robisz ja tam nie widze ale może nie umiem zobaczyć - nieważne- ale powinnaś wchodząc na forum i poddając pod ocene swoje prace wziąśc pod uwagę oceny innych ludzi, szczególnie tych co sie znają na materiałach z jakimi próbujesz coś działać, nie mówiąc już o obyciu z jakąś formą , projektem i przetworzeniem materiału na coś zupełnie innego, a nie tylko zamówienie,nawleczenie,sprzedanie,bo tak teraz Twoje przedmioty odbieram.
Tak jak pisze imenoq ,promowanie fachowości a Ty z całym szacynkiem nie masz newet podstawy podstaw wiedzy i nie widze żebyś sie chciała uczyć, nie zapytałaś o żaden podręcznik, a jest tego trochę, wrzuciłaś jakieś wtrącenia chyba na odczepnegoUśmiech ......ok chce kupić "lutownicę" co w sobie samym jest bzdurą bo lutownice to sobie możesz kupić do witrażu albo do lutowania kabli przy podłączaniu kinkietu a nie w złotnictwie.
Weź pod uwagę że jesteś na forum gdzie są rzemieślnicy, ale chyba dla Ciebie to żadna róznica.
Dowaliłem bo mnie już wkurzyłaś brakiem wiedzy, brakiem chęci do uczenia sie, wspomniano Ci że koral jaki sprzedajesz ma nieodpowiednią strukturę...zero odzewu.no przepraszam, jest odzew....typu no to co że to jakaś dzwna koralopodobna masa ważne że tanie.... Kobieto, chcesz robić coś porządnego....to zacznij działać tak jak porządny rzemieślnik.Masz tutaj -na forum- tyle podpowiedzi że możesz ruszyć z wieloma wieloma tchnikami. Sprzedajesz swoje nawlekanki na swoim bararze, ok ale nie wymagaj na fomum rzemieślniczym żeby Cie ktoś ciagle klepał po plecach, walisz babole, jak Ci ktoś zwraca uwagę to podziekuj a nie kpij i nie pisz o certyfikatach.

magda
Platynowy
342
12-18-2012, 11:58 AM
#59
Dobrze napisane o to chodzi. Jeszcze ci napiszę żebyś na tym forum skorzystała z tej wiedzy bo to ci pomoże w przyszłości, może zechcesz robić bardziej wartosciowe rzeczy. Tu na prawdę jest kopalnia wiedzy, tu na prawdę są zyczliwi ludzie i pomogą jak ich poprosisz. Mnie nawet ksiązki wysłali na maila, punce dostałam pocztą i smołę do repusowania, Dzieki nim właśnie stukam różyczkę z miedzi bo mi się wszystkie sprzedały, a nie wiedziałam w ogóle co to punca. Korzystaj i naucz się czegos nowego .Natomiast krytykę traktuj też jak naukę. Już teraz wiesz że korale bywaja często fałszywe i jak będziesz chciała zrobić cos za wieksze pieniądze to zwrócisz uwagę jaki materiał kupujesz, to cenne rzeczy ta krytyka. Wierz mi na rynku jest coraz więcej badziewia za marne pieniadze i ludzie poszukuja czegos niepowtarzalnego ,mozesz im to dać, spróbuj tu skorzystać a nie obrażać się.
magda
12-18-2012, 11:58 AM #59

Dobrze napisane o to chodzi. Jeszcze ci napiszę żebyś na tym forum skorzystała z tej wiedzy bo to ci pomoże w przyszłości, może zechcesz robić bardziej wartosciowe rzeczy. Tu na prawdę jest kopalnia wiedzy, tu na prawdę są zyczliwi ludzie i pomogą jak ich poprosisz. Mnie nawet ksiązki wysłali na maila, punce dostałam pocztą i smołę do repusowania, Dzieki nim właśnie stukam różyczkę z miedzi bo mi się wszystkie sprzedały, a nie wiedziałam w ogóle co to punca. Korzystaj i naucz się czegos nowego .Natomiast krytykę traktuj też jak naukę. Już teraz wiesz że korale bywaja często fałszywe i jak będziesz chciała zrobić cos za wieksze pieniądze to zwrócisz uwagę jaki materiał kupujesz, to cenne rzeczy ta krytyka. Wierz mi na rynku jest coraz więcej badziewia za marne pieniadze i ludzie poszukuja czegos niepowtarzalnego ,mozesz im to dać, spróbuj tu skorzystać a nie obrażać się.

pete
Złoty
170
12-18-2012, 12:42 PM
#60
Zaglądnąłem tu wczoraj w nocy i z ciekawością przeczytałem wszystkie posty w tym wątku. Dużo w nich emocji, niestety emocji negatywnych. To pierwszy taki wątek na tym forum jaki znalazłem w tym tonie.
Isabello, nie chcę tu występować w roli sędziego, chcę tak jak pozostali forumowicze pomóc. Sam zdobyłem na tym forum wiele wartościowej wiedzy, udostępnianej przez innych całkowicie bezinteresownie. Jeszcze rok temu na temat jubilerstwa nie miałem bladego pojęcia a dziś potrafię już własnymi rękami wykonać parę drobiazgów. Z wyrobami jubilerskimi spotykałem się zazwyczaj w sklepach, w "skarbach" mojej żony i czasem podczas zleceń na wykonanie fotografii wyrobów jubilerskich lub innych ozdób nie będących takimi wyrobami. Z prawdziwą sztuką jubilerską spotkałem się, kiedy fotografowałem dla pewnej galerii zabytkowe wyroby jubilerskie. Wtedy naprawdę zachwycił mnie kunszt wykonania wszystkich detali na tych połyskliwych cudach. Wtedy postanowiłem spróbować swoich sił w tej dziedzinie i trafiłem na to przyjazne forum. To tutaj poznałem podstawowe narzędzia jubilerskie i nauczyłem się nimi pracować, tutaj poznałem podstawowe techniki a dzięki informacjom i linkom od forumowiczów uzyskałem wiele instrukcji do dalszego doskonalenia swoich umiejętności.
Obraziłaś się na samym początku na krytyczne uwagi, napisane z całą pewnością w dobrej wierze, i to zaważyło na dalszym rozwoju tej dyskusji. Jeżeli potrafisz naucz się przyjmować z pokorą wszelkie uwagi na temat Twojej twórczości a to pozwoli Ci na dalsze doskonalenie się w tym co lubisz robić.
Pozdrawiam, Paweł.

"Grawer Met" Paweł Tucki[url=http://www.facebook.com/MetaluBlask][/url]
pete
12-18-2012, 12:42 PM #60

Zaglądnąłem tu wczoraj w nocy i z ciekawością przeczytałem wszystkie posty w tym wątku. Dużo w nich emocji, niestety emocji negatywnych. To pierwszy taki wątek na tym forum jaki znalazłem w tym tonie.
Isabello, nie chcę tu występować w roli sędziego, chcę tak jak pozostali forumowicze pomóc. Sam zdobyłem na tym forum wiele wartościowej wiedzy, udostępnianej przez innych całkowicie bezinteresownie. Jeszcze rok temu na temat jubilerstwa nie miałem bladego pojęcia a dziś potrafię już własnymi rękami wykonać parę drobiazgów. Z wyrobami jubilerskimi spotykałem się zazwyczaj w sklepach, w "skarbach" mojej żony i czasem podczas zleceń na wykonanie fotografii wyrobów jubilerskich lub innych ozdób nie będących takimi wyrobami. Z prawdziwą sztuką jubilerską spotkałem się, kiedy fotografowałem dla pewnej galerii zabytkowe wyroby jubilerskie. Wtedy naprawdę zachwycił mnie kunszt wykonania wszystkich detali na tych połyskliwych cudach. Wtedy postanowiłem spróbować swoich sił w tej dziedzinie i trafiłem na to przyjazne forum. To tutaj poznałem podstawowe narzędzia jubilerskie i nauczyłem się nimi pracować, tutaj poznałem podstawowe techniki a dzięki informacjom i linkom od forumowiczów uzyskałem wiele instrukcji do dalszego doskonalenia swoich umiejętności.
Obraziłaś się na samym początku na krytyczne uwagi, napisane z całą pewnością w dobrej wierze, i to zaważyło na dalszym rozwoju tej dyskusji. Jeżeli potrafisz naucz się przyjmować z pokorą wszelkie uwagi na temat Twojej twórczości a to pozwoli Ci na dalsze doskonalenie się w tym co lubisz robić.
Pozdrawiam, Paweł.


"Grawer Met" Paweł Tucki[url=http://www.facebook.com/MetaluBlask][/url]

Strony (9): Wstecz 1 4 5 6 7 8 9 Dalej  
Użytkownicy przeglądający ten wątek:
 1 gości
Użytkownicy przeglądający ten wątek:
 1 gości